Συνέντευξη Πρωθυπουργού Γιώργου Α. Παπανδρέου στην εφημερίδα «Τα ΝΕΑ Σαββατοκύριακο»

ΣΤΟ ΓΙΩΡΓΟ ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟ          ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε πρόεδρε, γιατί μια αυτοδιοικητική ψήφος που θα έκρινε τις μεγάλες αλλαγές στο κράτος με βάση τον «Καλλικράτη» κατέληξε να κρίνει το μέλλον της χώρας;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Ορθά διατυπώνετε την απορία αυτή. Περιφερειακές και δημοτικές εκλογές έχουμε και αυτό θα έπρεπε να είναι το κύριο ενδιαφέρον τους, οι αλλαγές στο κράτος, τα πρόσωπα που θα τις υπηρετήσουν. Δυστυχώς όμως οι δυνάμεις της αντιπολίτευσης, και κυρίως η Ν.Δ., είχαν άλλους στόχους. Χωρίς ίχνος ενδοιασμού θεώρησαν, εδώ και μήνες, ότι οι αυτοδιοικητικές εκλογές ήταν μια καλή ευκαιρία να λαβώσουν την εθνική μας προσπάθεια. Να υπερθεματίσουν σε λαϊκισμό, να διαγκωνιστούν σε δημαγωγία, με αποκλειστικό στόχο να «ζεματίσουν» την κυβέρνηση, όπως οι ίδιοι λένε. Σε τελική ανάλυση να πλήξουν όχι εμάς αλλά την προσπάθεια που κάνει η χώρα. Δυστυχώς, απέδειξαν ότι το μόνο που τους νοιάζει είναι το κομματικό ταμείο το βράδυ των εκλογών.....

Δεν σεβάστηκαν την κρισιμότητα της κατάστασης της χώρας, την ώρα που πρέπει να δίνουμε καθημερινά απαντήσεις σε ένα άκρως εχθρικό διεθνές περιβάλλον, μια κατάσταση για την οποία μάλιστα φέρουν την καθοριστική ευθύνη. Δεν σεβάστηκαν το γεγονός ότι εμείς είμαστε σε συναγερμό και δίνουμε όλοι έναν τιτάνιο αγώνα για να βγάλουμε τη χώρα από την πιο δύσκολη κατάσταση που βρέθηκε ποτέ στη μεταπολίτευση. Δεν σεβάστηκαν τις θυσίες και τους κόπους του ελληνικού λαού για να διορθωθούν λάθη ετών, για να αποτραπεί η κατάρρευση. Τελικά δεν τους νοιάζει η αλλαγή του κράτους, το πώς θα κάνουμε καλύτερη τη χώρα μας, το αν θα εκλεγούν ικανοί δήμαρχοι. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να πουν το βράδυ των εκλογών ότι ηττήθηκε το ΠΑΣΟΚ, άρα τελικά ότι ηττήθηκε η προσπάθεια που κάνουμε για να βγάλουμε τη χώρα από το μεγάλο αδιέξοδο. Και ότι η κυβέρνηση απώλεσε τη νομιμοποίηση συνέχισης της πολιτικής της αυτό θέλουν να πουν. Ωστόσο, η προσπάθεια που κάνουμε δεν είναι του ΠΑΣΟΚ, είναι της χώρας. Ήταν χρέος μας να απαντήσουμε σε όσους δεν τους νοιάζει αν αποσταθεροποιείται η χώρα. Ποιοι θα πληρώσουν αν τεθούν σε κίνδυνο οι μέχρι τώρα κόποι και θυσίες του λαού; Δυστυχώς, προτάσσουν το μικροκομματικό τους όφελος. Σε αυτούς απαντάμε, σε όσους παίζουν ανεύθυνα με τις τύχες της χώρας, ακριβώς όπως έκαναν και όταν ήταν κυβέρνηση.

Ήταν και είναι υποχρέωσή μας να αποκαλύψουμε στους πολίτες τις συνέπειες του καιροσκοπισμού της Ν.Δ. Να εξηγήσουμε τους υπαρκτούς κινδύνους. Το τι πραγματικά διακυβεύεται στις εκλογές αυτές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς μπορεί να συνδέεται η εκλογή, ή μη, του κ. Σγουρού με το αν η χώρα θα συνεχίσει την προσπάθεια για να αποφύγει τη χρεοκοπία ή αν θα επιστρέψει στο παρελθόν;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Στο ερώτημά σας πρέπει κατ΄ αρχάς να απαντήσουν όλοι εκείνοι που για μήνες έλεγαν ότι η κυβέρνηση θα κριθεί με βάση το ποιος θα εκλεγεί στη μία ή στην άλλη περιφέρεια και τώρα που θέσαμε το ζήτημα στην πραγματική του διάσταση άρχισαν το αντίθετο τροπάρι: «Μα καλά, αυτοδιοικητικές εκλογές είναι, δεν κρίνεται η κυβέρνηση»! Ασφαλώς, το μέλλον της χώρας δεν επηρεάζεται απλώς από την εκλογή, ή μη, κάποιου μεμονωμένου προσώπου. Θυμίζω όμως ότι εμείς εξαρχής είπαμε ότι οι εκλογές αυτές έχουν ιστορική σημασία για το πώς λειτουργεί το κράτος μας. Με τις εκλογές αυτές μπαίνει σε εφαρμογή ο «Καλλικράτης», μια πραγματική επανάσταση για τις σχέσεις κράτους – πολίτη. Και δεν αρκεί το γεγονός ότι τον ψηφίσαμε στη Βουλή. Μια μεταρρύθμιση δεν υλοποιείται επειδή απλώς ψηφίστηκε ως νόμος. Είναι καθοριστικό να επιλεγούν πρόσωπα που πιστεύουν στον θεσμό, που ενσαρκώνουν την προσπάθεια αλλαγής των σχέσεων του κράτους με τον πολίτη για να την κάνουν πράξη. Με αυτό το κριτήριο δώσαμε τη στήριξή μας σε συγκεκριμένους υποψηφίους και για την Αττική- μια περιφέρεια 4 εκατομμυρίων κατοίκων- στον Γιάννη Σγουρό, που έχει αποδείξει με το έργο του και τη στάση του ότι ξέρει τη δουλειά και την ξέρει καλά.

Ωστόσο, υπάρχει  και η γενική πορεία της χώρας. Με τις προσπάθειες του ελληνικού  λαού διανύσαμε μεγάλη απόσταση, κατακτήσαμε πολλά και πείσαμε ότι είμαστε πάλι αξιόπιστοι, είμαστε φερέγγυοι. Είμαστε σε έναν ασφαλή δρόμο και κάθε μέρα κερδίζουμε σε εμπιστοσύνη και αξιοπιστία. Το τραπεζικό μας σύστημα ξαναζωντανεύει, έτσι ώστε να μπορέσει να αιμοδοτήσει πάλι την οικονομία.
Είναι όμως σαφές ότι αυτά που χτίσαμε με πολύ κόπο όλοι μαζί, όλοι οι Έλληνες, μπορεί να χαθούν εύκολα αν δεν προσέξουμε. Βλέπουμε πόσο εύκολο είναι η χώρα μας να στοχοποιηθεί και πάλι. Και το χειρότερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να δώσουμε σήμα πισωγυρίσματος. Η εμπιστοσύνη προς τη χώρα μας θα εξανεμιστεί και θα μπούμε ξανά σε περίοδο αποσταθεροποίησης. Έχω χρέος να επισημάνω αυτό τον κίνδυνο. Κερδίζουμε μάχες, αλλά δεν κερδίσαμε ακόμη τον πόλεμο. Και οποιοδήποτε σήμα ότι εγκαταλείπουμε τη μάχη, θα μας βάλει και πάλι σε περιπέτειες. Γι΄ αυτό και υπογραμμίζω με κάθε έμφαση ότι στις 7 του Νοέμβρη οι πολίτες έχουν την ευκαιρία να δώσουν ξεκάθαρη απάντηση για την πορεία της χώρας: μπροστά με σταθερότητα και αυτονόητες αλλαγές ή πίσω με περιπέτειες;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλοί από την αντιπολίτευση θεωρούν ότι μπλοφάρετε με τις πρόωρες εκλογές. Εσείς, πάλι, εμφανίζεστε αποφασισμένος να τις κάνετε, εάν… Τελικά, τις έχει ανάγκη ο τόπος και γιατί;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Τη δύναμή μου την αντλώ από τους πολίτες γιατί έχω οικοδομήσει μια σχέση εμπιστοσύνης μαζί τους, λέγοντάς τους πάντα την αλήθεια. Δεν μπλοφάρω γιατί αντιμετωπίζω με απόλυτο συναίσθημα ευθύνης τα προβλήματα της χώρας. Και δυστυχώς, τα προβλήματα αυτά δεν είναι μια μπλόφα. Ούτε οι κίνδυνοι είναι μπλόφα! Παραλίγο μάλιστα να συμβεί το μοιραίο, αν δεν είχαμε ματώσει για να το αποτρέψουμε. Αυτοί που προβαίνουν με ευκολία σε τέτοιες κρίσεις, δεν σέβονται τις θυσίες του λαού και είναι οι ίδιοι που θέλουν να μας κάνουν να ξεχάσουμε όχι μόνο ότι η χώρα βρέθηκε στο χείλος της χρεοκοπίας, αλλά και κυρίως τις ευθύνες τους για το ότι φτάσαμε εκεί. Με την ίδια ελαφρότητα αντιμετωπίζουν και την παρούσα κατάσταση. Όχι, κ. Παπαχρήστο, ούτε μπλοφάρω αλλά ούτε βέβαια πρώτη επιλογή μου είναι να πάμε σε εκλογές. Αποκλειστικό μου κριτήριο είναι το συμφέρον της χώρας και των Ελλήνων. Με αυτό το κριτήριο πορεύτηκα, αυτό θα κάνω και τώρα. Και θα ακούσουμε όλοι τον σφυγμό των Ελλήνων πολιτών στις 7 του Νοέμβρη. Στη δημοκρατία, αν υπάρχει αδιέξοδο, ο κυρίαρχος λαός είναι αυτός που αποφασίζει για την πορεία της χώρας.

Οι δυνάμεις της αντιπολίτευσης χωρίς ίχνος  ενδοιασμού θεώρησαν, εδώ και μήνες, ότι οι αυτοδιοικητικές εκλογές  ήταν μια καλή ευκαιρία να λαβώσουν την εθνική μας προσπάθεια

Με τις εκλογές αυτές μπαίνει σε εφαρμογή ο «Καλλικράτης», μια πραγματική επανάσταση για τις σχέσεις κράτους πολίτη.

Είναι καθοριστικό  να επιλεγούν πρόσωπα που πιστεύουν  στον θεσμό, που ενσαρκώνουν την  προσπάθεια αλλαγής των σχέσεων  του κράτους με τον πολίτη για να την κάνουν πράξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί επιμένετε στην εφαρμογή του Μνημονίου όταν η πλειοψηφία των πολιτών, όπως αυτή εκπροσωπείται σχεδόν από το σύνολο της αντιπολίτευσης, είναι κατά του Μνημονίου;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Ήταν αναγκαίο, για να αιμοδοτήσουμε την οικονομία μας που είχε φθάσει στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Το Μνημόνιο είναι και το μνημόσυνο στις πελατειακές πρακτικές του παρελθόντος, ειδικότερα των τελευταίων ετών μιας πελατειακής κυβέρνησης της Ν.Δ. Εμείς όμως, σε αντίθεση με τη Ν.Δ., όχι μόνο σπάμε αυτές τις λογικές, αλλά αναλάβαμε και το πολιτικό κόστος να σώσουμε την Ελλάδα. Δεν δειλιάσαμε μπροστά στις ευθύνες μας. Η Ν.Δ. και φυγομάχησε ως κυβέρνηση και φυγομάχησε ως αντιπολίτευση. Προσωπικά αισθάνθηκα και αισθάνομαι οργή για όσα μας άφησαν και για το πού έφεραν τη χώρα. Αυτό όμως δεν αντιμετωπίζεται με μικροπολιτική δειλία. Ούτε με το να συνεχίζουμε αμετανόητα με πρακτικές που πληρώσαμε πανάκριβα για την αξιοπιστία της χώρας, με το ότι θέλουν να κρύβουν την αλήθεια από τους πολίτες για να συντηρήσουν μια πελατειακή σχέση μαζί τους.

Όσοι δείχνουν το Μνημόνιο ως την αιτία των δεινών που περνάμε σήμερα, ως την πηγή του κακού για όσα ζούμε, απλώς υποκρίνονται και δημαγωγούν. Το Μνημόνιο είναι η κατάληξη και όχι η αφετηρία, το φάρμακο, όχι η ασθένεια, είναι το αποτέλεσμα των προβλημάτων- των εγκλημάτων θα έλεγα- που προηγήθηκαν και όχι το αίτιο της σημερινής δοκιμασίας που περνάμε.

Ποιος λογικός  πολίτης θέλει η χώρα μας να έχει εξαρτήσεις και να χρειάζεται Μνημόνια; Πρώτος εγώ θεωρώ απαράδεκτο ότι η χώρα έφτασε εκεί. Και το Μνημόνιο θα το είχαμε αποφύγει αν δεν είχε προηγηθεί η καταστροφική διακυβέρνηση της Ν.Δ. ή αν αυτή είχε επιδείξει αίσθημα ευθύνης απέναντι στη χώρα και είχε προκηρύξει νωρίτερα εκλογές, όπως κατ΄ επανάληψη είχαμε ζητήσει. Αλλά εγκατέλειψαν ατάκτως το καράβι μόνο όταν πίστεψαν ότι η κατάσταση ήταν πλέον μη αναστρέψιμη και ότι η βόμβα θα έσκαγε στα χέρια του ΠΑΣΟΚ. Και σήμερα ζητάνε και τα ρέστα. Αν νοιαζόμαστε, όμως, ειλικρινά για την πατρίδα μας πρέπει να δούμε τι μας οδήγησε στο Μνημόνιο ώστε να μην τα επαναλάβουμε. Όχι να δηλώνουμε απλώς την αντίθεσή μας και να θέλουμε, κατά τα άλλα, να γυρίσουμε εκεί που ήμασταν, στα ίδια. Πρώτοι εμείς παλεύουμε να μην έχουμε ούτε Μνημόνια ούτε επιτηρήσεις. Πώς απελευθερωνόμαστε όμως από αυτά; Με εύκολα λόγια; Όχι. Απελευθερωνόμαστε όσο δουλεύουμε σκληρά, δημιουργικά, καινοτόμα για να δημιουργήσουμε μια καλύτερη χώρα. Αξιόπιστη. Με μια βιώσιμη οικονομία. Αυτά χρειάζονται κόπο, υπομονή και συλλογική προσπάθεια για να γίνουν. Δεν γίνονται με ξόρκια ούτε υπάρχουν εύκολες λύσεις. Μόνο δουλειά και αφοσίωση. Και αυτό κάνουμε και κάναμε παράλληλα τον περασμένο χρόνο, καθώς παλεύαμε να αποφύγουμε την απειλή της χρεοκοπίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι απαντάτε στην αντιπολίτευση που σας κατηγορεί, επικαλούμενη κυρίως την άνοδο των spreads, ότι υπονομεύσατε ο ίδιος την προσπάθεια που κάνετε για τη χώρα, στον βωμό του κομματικού οφέλους;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η ανευθυνότητα τους οδηγεί σε κραυγαλέες αντιφάσεις. Από τη μια, θέλουν να χτυπήσουν την πολιτική μας με το αζημίωτο. Από την άλλη, έμμεσα ομολογούν ότι η σταθερή πορεία μας ως χώρας είναι συνυφασμένη με τη συνέχεια της πολιτικής αυτής της κυβέρνησης. Μέσα από τις αντιφάσεις τους, ομολογούν ότι η επιτυχία της πολιτικής μας θα ήταν επιτυχία για τη χώρα. Αυτές οι ευκαιριακές και αντιφατικές πολιτικές όμως βλάπτουν τη χώρα. Καλλιεργούν αντιθέσεις. Καλλιεργούν την παραίτηση του πολίτη, τώρα που τον χρειαζόμαστε ενεργό και δημιουργικό. Ξέρουμε καλά ότι είμαστε στα μέσα μιας μεγάλης προσπάθειας. Κάναμε σημαντικά βήματα για να ανακτήσουμε την εμπιστοσύνη των αγορών. Αλλά όλοι ξέρουμε πολύ καλά ότι είμαστε στο μικροσκόπιο, ότι μας παρατηρούν εξονυχιστικά. Αρχίσαμε και πάλι να πείθουμε γιατί δείξαμε μέχρι τώρα ότι τιμούμε τις δεσμεύσεις μας. Αυτό λοιπόν που θα ανησυχήσει τις αγορές αλλά και τους εταίρους μας είναι το αν διακυβεύεται η μέχρι τώρα πορεία, το αν εγκαταλείπουμε την προσπάθεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια είναι η απάντησή σας στο ερώτημα του προέδρου της Ν.Δ. Αντ. Σαμαρά ότι χρησιμοποιείτε τις πρόωρες εκλογές προκειμένου να αποχωρήσετε από τη διακυβέρνηση της χώρας; Ή ότι προετοιμάζεστε για τον ΟΗΕ;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ : Αυτό έκανε ο προηγούμενος αρχηγός τους, αυτό έκαναν όλοι μαζί πριν από έναν χρόνο, λογικό είναι να σκέφτεται έτσι ο κ. Σαμαράς. Σε ένα έχει δίκιο: ότι δεν είμαστε ίδιοι. Δεν φυγομάχησα ποτέ στη ζωή μου μπροστά στην ευθύνη. Και το ΠΑΣΟΚ ιστορικά έχει αποδείξει ότι δεν είναι Ν.Δ. Ανέλαβα ιστορικές ευθύνες για να γλιτώσω τη χώρα από την καταστροφή. Αν σκεφτόμουν όπως αυτοί, θα μου ήταν πολύ εύκολο να σταυρώσω τα χέρια και να αφήσω τη χώρα να χρεοκοπήσει, φορτώνοντας όλο το ανάθεμα στη Ν.Δ. Κανένας δεν με υποχρέωσε να δώσω τον υπέρτατο αγώνα αποφυγής της χρεοκοπίας της χώρας, κανένας δεν με υποχρέωσε να αναλάβω κόστος στις πιο δυσμενείς συνθήκες, να δώσω τη μάχη για να στηθεί εκ του μηδενός και σε ελάχιστο χρόνο ένας πρωτοφανής ευρωπαϊκός μηχανισμός στήριξης για την Ελλάδα. Κανένας, πλην της συνείδησής μου και της ευθύνης μου απέναντι στους συμπολίτες μου. Δεν δραπετεύω από τα προβλήματα, δεν φυγομαχώ. Ας κοιταχτούν στον καθρέφτη. Όσο για τον ΟΗΕ, η συζήτηση με τιμά, αλλά η ευθύνη μου είναι εδώ. Είναι απέναντι στην πατρίδα μου, με εντολή που μου έχει δώσει ο ελληνικός λαός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια είναι τα στοιχεία που θα συναθροίσετε προκειμένου να κρίνετε αν θα οδηγήσετε τη χώρα στις εκλογές; Θα είναι ο αριθμός των περιφερειών που θα κερδίσει το ΠΑΣΟΚ, τα ποσοστά που θα συγκεντρώσει στον αυριανό πρώτο γύρο των εκλογών, το γενικότερο κλίμα που θα δημιουργηθεί; Κάτι άλλο;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Μοναδικό μου κριτήριο είναι το αν κινδυνεύει η πορεία σταθερότητας προς τη σωτηρία και τη ριζική αλλαγή της χώρας, το μέλλον και η προοπτική της χώρας. Και αυτό δεν είναι κάτι που εξαρτάται απλώς από ένα επιμέρους ποσοστό ή την εκλογή, ή μη, ενός υποψηφίου. Το θέμα είναι αν μέσα από τις εκλογές επιβεβαιώνουμε τη βούλησή μας να συνεχίσουμε την προσπάθεια που αρχίσαμε για τη σωτηρία και την αναμόρφωση της χώρας.

Αν η πορεία της χώρας απειληθεί, ο κυρίαρχος  λαός θα πρέπει να λάβει τις αποφάσεις  του. Αυτός είναι ο θεμέλιος κανόνας  της δημοκρατίας.

Προφανώς, έχει καθοριστική σημασία το μήνυμα της  κάλπης, ιδιαίτερα αυτό της πρώτης Κυριακής για τις περιφέρειες, αν και όπως γνωρίζετε δεν επιλέξαμε τα στελέχη που στηρίζουμε με στενά κομματικά κριτήρια. Αυτό που έχει σημασία είναι το μήνυμα της κάλπης να είναι τέτοιο ώστε να μην επιτρέψει σε κανέναν να αμφισβητήσει την πορεία της χώρας, να μην υπονομευτούν η μέχρι τώρα προσπάθεια και οι θυσίες των πολιτών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς μπορείτε να πείσετε τους πολίτες ότι μια κυβέρνηση με πολύ άνετη πλειοψηφία δεν μπορεί να διαχειριστεί την κρίση και θα το κάνει με ασφαλώς μικρότερη πλειοψηφία μετά τις εκλογές;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ : Δεν μου αρέσει να απαντώ σε υποθετικές ερωτήσεις, αλλά για να μην υπεκφεύγω σας απαντώ ευθέως. Τυχόν προσφυγή στη λαϊκή ετυμηγορία θα έχει ακριβώς στόχο να αποφασίσουν οι ίδιοι οι πολίτες για το μέλλον της χώρας, για το πώς θέλουν να χειριστεί η κυβέρνηση την κρίση πέραν πάσης αμφισβήτησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς σχολιάζετε τη θέση που διατύπωσε τελευταία ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας ότι υπό προϋποθέσεις θα μπορούσε να μετέχει σε κυβέρνηση εθνικής συνεννόησης, ενότητας ή όπως αλλιώς την εννοεί; Θα δεχόσασταν τη συμμετοχή του ΠΑΣΟΚ σε ένα οικουμενικό σχήμα, σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας στις προσεχείς εκλογές;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ : Ο κ. Σαμαράς αυτοαναιρείται άλλη μία φορά. Αποτελεί μνημείο πολιτικού κυνισμού να παριστάνεις τον αδιάλλακτο, να κάνεις κάθε μέρα πύρινες δηλώσεις κατά της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ και της πολιτικής της, να ζητάς την καταδίκη της στις εκλογές, να καταψηφίζεις κάθε σημαντική αλλά και αυτονόητη μεταρρύθμιση και την ίδια ώρα να αφήνεις να εννοηθεί ότι όλους αυτούς τους λεονταρισμούς θα μπορούσες να τους ξεχάσεις με αντάλλαγμα μια κυβερνητική καρέκλα. Αλλά αυτό είναι το θέμα για τον κύριο Σαμαρά; Εμείς δεν ήρθαμε ούτε για να μοιράσουμε καρέκλες ούτε για να κάνουμε πάρτι με τα χρήματα του ελληνικού λαού. Ήρθαμε να αλλάξουμε τη χώρα. Αυτό κάνουμε και σε αυτό ας βοηθήσουν όλοι. Στην πράξη. Αν εννοούσε αυτά που λέει περί εθνικής συνεννόησης, θα το είχε κάνει ήδη. Αλλά τι να πει κανείς για κάποιον που διατείνεται ότι μπορεί να μηδενίσει το έλλειμμα σε έναν χρόνο;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία σάς κατηγορεί ότι το επίπεδο της σημερινής κρίσης οφείλεται αποκλειστικά στα λάθη προσωπικά τα δικά σας και δευτερευόντως της κυβέρνησής σας. Υπήρξαν λάθη στη διαχείριση της κρίσης το προηγούμενο διάστημα;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Σε μια τεράστια προσπάθεια και λάθη θα γίνουν, το είπαμε από την πρώτη στιγμή. Δεν υπάρχει μεγάλη προσπάθεια που στην εφαρμογή της να μη χρειάζεται διορθωτικές κινήσεις. Ένα σπίτι φτιάχνεις και στην πορεία το βελτιώνεις, κάνεις αλλαγές, διορθώσεις. Το μεγάλο λάθος- που δεν κάναμε- θα ήταν να μην παίρνουμε αποφάσεις, να μην έχουμε στόχους, προγραμματισμό και αρχές αξιολόγησης. Εμείς θέλουμε τη συνεχή αξιολόγηση, τον έλεγχο της κοινωνίας, τη λογοδοσία, γιατί εμείς υπηρετούμε τους πολίτες και κανέναν άλλον. Αλλά δεν θα απολογηθούμε για τον μεγάλο αγώνα που δώσαμε για να σώσουμε τη χώρα μας από τη βέβαιη χρεοκοπία. Αγώνα που σήμερα δικαιώνεται. Με αίσθημα υπερηφάνειας υπηρετούμε τα συμφέροντα των Ελλήνων και της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έγιναν, ή όχι, λάθη στην περίπτωση της επένδυσης στον Αστακό και πού επιμερίζονται;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Ήταν λάθος που κάναμε ό,τι περνάει από το χέρι μας για να εξασφαλίσουμε τις καλύτερες δυνατές προϋποθέσεις για να γίνει πραγματικότητα μια μεγάλη επένδυση στη χώρα μας; Η επένδυση ματαιώθηκε για εσωτερικούς λόγους των ενδιαφερομένων. Κανένας τους δεν μίλησε για ευθύνες ή ολιγωρία της κυβέρνησης. Αυτό είναι το θετικό. Και προεκλογικά μιλούσαμε για την ανάγκη προσέλκυσης επενδύσεων – ποτέ δεν ταυτιστήκαμε με μια ιδιαίτερη επένδυση. Και αυτό αποδεικνύουμε καθημερινά προκαλώντας το ενδιαφέρον για επενδύσεις στη χώρα μας- κάτι πρωτόγνωρο μετά τα τελευταία χρόνια απραξίας. Θα νιώθαμε ενοχές και θα κάναμε την αυτοκριτική μας αν η επένδυση είχε ματαιωθεί από δική μας υπαιτιότητα. Δεν θα κουραστούμε να κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι μας για να έλθουν επενδύσεις στη χώρα μας. Θα προσπαθούμε συνεχώς, άλλα σχέδια θα ολοκληρωθούν με επιτυχία, άλλα όχι. Αλλά θα κάνουμε πάντα ό,τι μπορούμε για να διευκολύνουμε την ανάπτυξη και τη δημιουργία θέσεων εργασίας. Με ένα περιβάλλον κατάλληλο για επενδύσεις αλλά και επενδύσεις που υπηρετούν τη χώρα και το δικό μας αναπτυξιακό όραμα. Αυτό κάναμε με τον Αστακό, αυτό θα κάνουμε και σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση μεγάλης επένδυσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αριστερή αντιπολίτευση θεωρεί ότι η υπερψήφιση των κυβερνητικών υποψηφίων θα σας δώσει το πράσινο φως για τη λήψη και νέων μέτρων λιτότητας. Υπάρχει περίπτωση να λάβετε και πρόσθετα μέτρα;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Μια μικρή διόρθωση. Δεν ξέρω ποια εννοείτε αριστερή αντιπολίτευση, αλλά ακριβώς τα ίδια λέει και η Ν.Δ. Τους ακούμε και δεν μπορούμε πια να τους ξεχωρίσουμε τόσο πολύ που έχει ταυτιστεί ο λόγος τους. Και αυτό είναι κρίμα για τη χώρα, αυτή η ταύτιση με τον λαϊκισμό της Ν.Δ. είναι κρίμα και για τη διαδρομή και για την ιστορική προσφορά της Αριστεράς στη χώρα. Η Αριστερά ταυτίστηκε στο παρελθόν με υπερκομματικές προσπάθειες όταν το διακύβευμα αφορούσε γενικότερα θέματα και κυρίως εθνικής σημασίας ζητήματα. Με κορυφαίο παράδειγμα την Εθνική Αντίσταση.

Η κριτική  ότι η κυβέρνηση θα λάβει νέα  μέτρα αν δεν «τιμωρηθεί» στις κάλπες υποκρύπτει την προσπάθεια να περάσουν με πλάγιο τρόπο στους πολίτες  την άποψη ότι υπάρχει κατ΄ αρχάς μια «κακιά κυβέρνηση» που ούτως ή άλλως θέλει να τους πλήξει, αλλά διστάζει να το κάνει. Είναι η πλήρης διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Με την πλάτη στον τοίχο, με ελάχιστα διαπραγματευτικά περιθώρια, δώσαμε μάχη κάθε λεπτό και μέχρι την τελευταία στιγμή για να αποφύγουμε στο μέτρο του δυνατού επαχθείς δεσμεύσεις, για να πληγούν όσο γίνεται λιγότερο οι πιο αδύναμοι, για να περιορίσουμε αδικίες. Με χαρακτηριστικό παράδειγμα το ότι αποφύγαμε την κατάργηση του 13ου και 14ου μισθού των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα. Η κυβέρνησή αυτή κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της για να προστατέψει τα συμφέροντα των εργαζομένων, για να στηρίξει τους αδύναμους και τη μεσαία τάξη.

Τα μέτρα  που λάβαμε και θα λάβουμε είναι  ήδη γνωστά. Δεν υπάρχει κανένα κρυφό σχέδιο για άλλα μέτρα που θα επιβαρύνουν μισθωτούς και συνταξιούχους. Ας τελειώνουμε επιτέλους με αυτή την παραφιλολογία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας απασχολεί το γεγονός ότι η χώρα είναι εκτός στόχων σε ό,τι αφορά τα έσοδα; Και τι πρόκειται να κάνετε γι’ αυτό;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ : Ναι, σε άλλους στόχους είμαστε πιο πίσω, σε άλλους είμαστε πιο μπροστά, όπως παραδείγματος χάριν στον περιορισμό της σπατάλης.

Σωστά επικεντρωνόμαστε σε αυτά στα οποία είμαστε πίσω, γιατί αυτά είναι που πρέπει να διορθώσουμε. Αλλά ας μη χάνουμε από  το οπτικό μας πεδίο και την επιτυχία, γιατί τότε καλλιεργούμε άδικα την απαισιοδοξία, την ηττοπάθεια, την τάση παραίτησης από τη μεγάλη προσπάθεια.

Αλλάξαμε  εκ βάθρων μια φορολογική νομοθεσία  που ήταν διάτρητη από παραθυράκια, εξαιρέσεις και αθέμιτα προνόμια που το πελατειακό κράτος είχε εξασφαλίσει για ορισμένους. Δημιουργήσαμε ένα φορολογικό πλαίσιο πιο δίκαιο, μεταφέροντας το βάρος στα υψηλά εισοδήματα και τη μεγάλη περιουσία. Ποτέ στο παρελθόν δεν είχε γίνει τόσο συστηματική και εμφανής προσπάθεια να κυνηγηθεί η φοροδιαφυγή σε όλα τα επίπεδα, με νομοθετικά και διοικητικά μέτρα. Η προσπάθεια αποδίδει, αλλά προφανώς έχουμε ακόμη πολλή δουλειά να κάνουμε για να διορθώσουμε παθογένειες δεκαετιών. Το «κίνημα των αποδείξεων» αποδίδει, όπως φαίνεται από τις εισπράξεις ΦΠΑ, και έχουμε δείξει ότι δεν θα χαριστούμε σε κανέναν. Είναι θέμα δικαιοσύνης. Με την πλήρη εφαρμογή της νέας φορολογικής νομοθεσίας από το 2011, η βελτίωση θα είναι ακόμη πιο εμφανής. Και σε κάθε περίπτωση, η απόκλιση δεν είναι τέτοια που να δικαιολογεί ανησυχία, πολύ περισσότερο τον πανικό που ορισμένοι θέλουν να καλλιεργήσουν.

Το αντίθετο, πετύχαμε μέχρι τώρα μια μείωση του  ελλείμματος που έχει εκπλήξει θετικά τους διεθνείς αναλυτές. Βαδίζουμε  σε έναν δρόμο σταθερότητας και κάθε μέρα κερδίζουμε πόντους στη μεγάλη μάχη που δίνουμε για τη σωτηρία και αναμόρφωση της χώρας.